Montagpena.ru

Строительство и Монтаж
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Холодная пайка

Холодная пайка

Холодная пайка (англ.  Cold solder joint ) — дефект пайки, при котором не образуется прочного паяного соединения (надёжного электрического контакта). «Холодные» соединения имеют характерную зернистую структуру и тускло-серый цвет [1] .

Вызывается: недостаточной температурой при пайке, недостаточной адгезией паяемых поверхностей (вызванной недостаточным качеством применяемого флюса, плохой зачисткой паяемых мест), смещением паяемых элементов в процессе охлаждения.

Холодная пайка возникает при температурах в пределах 183—220 °C [2] . При этих температурах припой размягчается, оплавляется, но не расплавляется, диффузия металлов не происходит на достаточном уровне, поэтому прочность соединений при холодной пайке очень низкая [3] .

Примечания

  1. Холодная пайка.. // Словарь терминов ЭЛИНФОРМ. Архивировано из первоисточника 12 марта 2012.Проверено 24 августа 2011.
  2. Технологический процесс паяния. // n-audio.com. Архивировано из первоисточника 12 марта 2012.Проверено 24 августа 2011.
  3. Пайка для начинающих. // library.espec.ws. Архивировано из первоисточника 12 марта 2012.Проверено 24 августа 2011.
  • Дополнить статью (статья слишком короткая либо содержит лишь словарное определение).
  • Пайка

Wikimedia Foundation . 2010 .

Полезное

Смотреть что такое «Холодная пайка» в других словарях:

холодная пайка — Дефект пайки, при котором не образуется прочного паяного соединения. Вызван недостаточной температурой при пайке либо смещением паяемых элементов в процессе охлаждения. «Холодные» соединения имеют характерную зернистую структуру и… … Справочник технического переводчика

Пайка — У этого термина существуют и другие значения, см. Пайка (значения). Отпайка контакта. Пайка технологическая операция, применяемая для получения неразъёмного соединения деталей из различных материалов путём введения между этими деталями… … Википедия

холодная сварка выдавливанием — Холодная сварка давлением с использованием специального штампа (см. рисунок 10). 1 сварной шов; 2 заготовка; 3 пуансон; 4 матрица Рисунок 10 Холодная сварка выдавливанием [ГОСТ Р ИСО 857 1 2009] Тематики сварка, резка, пайка … Справочник технического переводчика

холодная сварка осадкой — Холодная сварка давлением, при которой с помощью зажимов создается требуемая деформация и течение металла (см. рисунок 9). 1 заготовка; 2 сварной шов; 3 зажимы Рисунок 9 Холодная сварка осадкой [ГОСТ Р ИСО 857 1 2009] Тематики сварка, резка,… … Справочник технического переводчика

холодная сварка — Сварка давлением при значительной пластической деформации без нагрева свариваемых частей внешними источниками тепла [ГОСТ 2601 84] холодная сварка Сварка давлением, при которой используют только длительное давление, вызывающее значительную… … Справочник технического переводчика

Электрический контакт — Электрический контакт  поверхность соприкосновения проводящих электрический ток материалов, обладающая электропроводностью, или приспособление, обеспечивающее такое соприкосновение (соединение). В зависимости от природы соприкасающихся… … Википедия

Тестирование — В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете … Википедия

Советская Армия — (СА) Звезда с эмбл … Википедия

Советская армия — (СА) Звезда с эмбл … Википедия

Сварка — Сварщик за работой Сварка  это технологический процесс получения неразъёмного соединения посредством установления межатомных и межмолекулярных связей между свариваемыми частями изделия при их нагреве (местном или общем), и/или … Википедия

Применение «холодной сварки» вместо традиционной пайки.

От платки отвалился микро-USB коннектор. Припаять его нельзя, невозможно подлезть. Вопрос: если приклеить его т.н. «холодной сваркой», будет держаться и работать (проводить электричество)?

Линукс тут при чём, но не так, чтобы очень.

Перемещено leave из general

Вангую сопротивление будет высокое. Найди откуда идут проводники и откуда можно подлезть выведи проводами.

читал-читал. холодная сварка = обычная эпоксидка, в удобном для хомячка виде.

проверь, проводит ли твоя электричество.
сам начитался — нет, но лучше перепроверить на своём тюбике.

холодная сварка = обычная эпоксидка

Не совсем, на практике она твёрже. И скорее для несколько другого типа работ, хомячки тут ни при чём.

проверь, проводит ли твоя электричество.

Точно. Нужно почитать. Гууууууууууугл сказал, что какие-то токопроводящие из них таки есть.

Читайте так же:
Сделать сверло своими руками

ЗЫ Настигла смерть очередной МП3 плеер. Причина- в сабжевой темке.

пруфцов бы. как-то же его туда впаяли. может ты просто ленишься разобрать девайс?

как ты собираешься клеить токопроводящим клеем? намазать жирным слоем и прижать? и что будет? куда побегут твои электроны? там же дорожки по полмиллиметра, если не меньше, к тому же ты их, скорее всего, вместе с разъёмом поотрывал. а бывает ещё так, что дорожка прям в месте пайки под текстолит уходит. разбирай, в общем, и делай по человечески, а так ты похож на безруких блогеров-самодельщиков из ютуба, у которых на все случаи жизни один только термоклей.

В сети есть видео по ремонту microUSB-коннектора.

Фото «пациента» (место где отвалился/куда «ставить») и разъёма — возможно мастера-умельцы расскажут «стоит ли» и «надо вот так».

Не понимаю, нафига использовать мп3 плеер? Есть же сотовый телефон с офигенной батареей и картой памяти. В конце концов есть правила безопасности дорожного движения. Что заставляет вас пользоваться мп3?

Полтора часа бегаю утром под аудио книгу, днём все эти мессенджеры почты календари + 3-4 часа музыки, и вечером, залипание в интернете на часок, либо аудиокнига, либо в тхт-книга. Ставлю на зарядку и на следующий день 100%,это чтобы не сочли голословным.

экономия энергии — плеер потребляет меньше чем сотовый.
скрытность — плеер не отсылает координаты сотовым вышкам.

экономия энергии — плеер потребляет меньше чем сотовый.

Экономия энергии в стране с атомной энергетикой. Хорошо, это как-то экономически обоснованно? Не получится ли, что цена всех купленных плееров будет дороже сэкономленной электроэнергии?

скрытность — плеер не отсылает координаты сотовым вышкам.

На телефоне есть возможность включить режим «Полёта».

Какие-то жиденькие аргументы за существование мп3 плееров.

Ну пробуй, чо. Скорее всего с сопротивлением будут проблемс.

идите к мастерам телефонов

профи пипец какие тонкие печатные проводники и разъёмы, и шлейфы паяют.
у кого руки правльно заточены.

Нет, не применимо.

не отвечайте на него, что б не прибился, и можно было снести

Пффф, уже ответил

Сам только что недавно у одного ораньж пая HDMI отломал. С донора перепаял, там делов то на полчаса.

Отдай специалисту. Не мучь технику.

Мастера сделают так что останется только выбросить, да еще денег за потраченное время возьмут. В нашей стране или уметь самому или ну его нафиг вообще.

Ну что, выходит, что мп3 плеерами на самом деле давно никто не пользуется, кроме ‘особенных’ людей?

а что это такое? и зачем?

Re: а что это такое? и зачем?

Дак, я и спрашивал у регистранта, упоминувшего это. Теперь нас двое вопрошающих, зачем оное в 2018.

Какие-то жиденькие аргументы за существование мп3 плееров.

Качество, телефон не раскачает мои наушники.

Ты этот вопрос на профильном форуме задай. Только подожди: я попкорном запасусь сначала!

Не неси хрень! Если у меня сядет mp3 плеер, это будет лишь означать, что я не послушаю музыку, а если сядет аккумулятор на телефоне, то это будет грусть-печаль. Особенно если он сядет утром, а зарядки до вечера не предвидится в ближайшем окружении!

Современные лопатофоны — это говнище, которое само по себе за пару суток сжирает аккумулятор, это тебе не нокия, которую можно было зарядить и на месяц забыть! А если слушать на лопатофоне музыку, то он вообще за пару-тройку часов ухренячит заряд!

Можно то же самое другими словами? Мы всё же в культурном обществе.

холодная сварка — аварийный способ замазать трещину в картере или радиаторе, а у вас немного другая проблема

Читайте так же:
Подключение автоматов в электрощитке

Может быть, но не теперь.

Собственно, там можно надпаять пенёчки и уже на них водрузить разъём. Эта спасительная мысль мне пришла сегодня во сне. Сперва приснилась любимая женщина, а затем всё остальное.

Я уже понял. Почитал подробнее по поводу холодной сварки.

Это точно. Если работа скрупулёзная, не возьмутся. У нас привыкли быстро рубить большие деньги. Ключевое слово — рубить.

скрытность — плеер не отсылает координаты сотовым вышкам.

Вторая причина — смарт больше и тяжелее. Когда ты бежишь, скажем, дистанцию, или делаешь приседания со штангой, он несколько неудобно топорщится в кармане трусов.

То есть у тебя разъем отпал, а ноги в плате остались? Или почему ты подлезть не можешь?

Есть же сотовый телефон с офигенной батареей и картой памяти.

И обязательно кому-нибудь приспичит позвонить в самый неудобный момент.

Нет, ног не видно. Их походу не было.

Ладно, я понял, всем спасибо.

Надо фотощки, так непонятно, что откуда отвалилось. А запаиваться должно, не паяльником, так воздухом. Китаец же как-то его туда запаял.

Там походу автомат паял.

Ладно, фотачки вечерком, или на выхах.

На просторах интернета нашёл такое. Возможно, что запилю себе.

Всё правда (и добавить нечего).

Вот поэтому-то и стараешься всё сам чинить.

я тоже к этому «пришёл».

Ну если находится под рукой надёжный друг реально умеющий делать такие вещи, можно к нему на вечерок зайти с парой пива. Но лучше уметь самому, так как вещи ломаются часто, а постоянно тебе чинить людям может надоесть. Я весь мелкий SMD и BGA ремонт для себя делаю сам — это сильно экономит время на embedded проектах. Это позволяет экономить деньги и на бытовых вещах.

Но я не могу понять что происходит в сервис-центрах. Почему они берутся за работу, которую не в состоянии сделать? Почему они не могут заменить мелкую плату в телефоне, которая по видосику с youtube меняется за пару минут? Почему тычат отверткой в пластиковый корпус, хотя есть открывалки? Почему запаивают микросхемы вверх ногами? Почему ни одно обращение в СЦ, кроме гарантийных, за последние 5 лет не было успешным? Почему даже продаванша в магазине может заменить битое стекло в телефоне, а СЦ не может это сделать за 3 месяца и возвращает телефон обратно тыча в меня листом отказа от претензий, и после отказа его подписать, устраивают телефонную атаку? Мы возвращаемся в начало 20-го века, где каждый должен всё уметь сам, иначе нифига не будет?

моя квалификация как ремонтника низкая («элементарная»), но порой кажется что «у них» её вообще нет. Даже с гарантийными ремонтами — обычно «возврат в магазин» через 2-4 недели «ремонта».

они берутся за работу, которую не в состоянии сделать

несколько раз простейшие поломки не брали — «в утиль». Хотя самостоятельно (или с помощью более опытных знакомых) возвращал «к жизни».

Как они зарабатывают, если не делают/не берутся? Может это только у меня такая «история общения с сервисами»? Есть же совсем другие ремонтники. (ну должны быть)

Я так понимаю основной заработок у них не с клиентов а с гарантий, они получают деньги с производителей, представителей и продаванов. И там просто всё решается заменой. Еще они зарабатывают при торговле запчастями. Сами ремонты у них вероятно задвинуты по остаточному принципу — ну типа должно же что-то быть. А вот с чего живут мелкие лавки, у которых нет дохода с гарантий — неужели с продажи ворованных айфонов?

основной заработок у них не с клиентов а с гарантий, они получают деньги с производителей, представителей и продаванов

«ремонтировать смысла нет» — это похоже правда

Читайте так же:
Подъем штанги к подбородку какие мышцы работают

из личного опыта: «запчасти . нет» (крайне популярный ответ)

*однажды случилось «чудо»: утром сдали на гарантийный ремонт, а днём (т.е. через 3-5 часов) мне перезвонили (сдавал не я, мой номер был «контактным»):«Забирайте, готово».

они получают деньги с производителей, представителей и продаванов

Не выгодно работать. Плеер стоит баксов 20. Соответственно, пайка разъёма не должна превышать бакс. Но это же труд, причём довольно скрупулёзный, хоть и не сложный.

А зачем? Денежки-то и так капают.

Ну а мелкие то чего? Они то вне потоков бабла находятся.

Да и нормальный инженегр таких плееров за день сотню починит и за месяц на зарплату наскребет

Холодная пайка что это такое

Образование сплава происходит за счет диффузии. В этом заключается основное отличие соединени .

Холодная пайка что это такоеОбразование сплава происходит за счет диффузии. В этом заключается основное отличие соединений, полученных холодной пайкой, от паяных соединений. Процесс диффузии зависит от температуры и времени контактирования. При комнатной температуре скорость диффузии в металлах, за небольшим исключением, очень незначительна, так что благодаря повышению температуры ускоряется диффузия и вместе с тем сплавообразование. Это повышение температуры противоречит требованиям электроники, по которым допускается возможно меньшее тепловое воздействие на компоненты.

Для этой цели используют особые припои, которые позволяют уже ниже 100°С получить надежные паяные соединения (см. табл. 4-5). Известна возможность контактирования с галлием. Галлий имеет точку плавления около 29,8°С. Если его соединяют в жидком состоянии с другими металлами (Си, Аи, Ni, Snf Со, Be), то он образует сплав с относительно высокой прочностью и температурой плавления, которая лежит выше, чем температура плавления самого галлия.

При контактировании галлий применяют в виде пастообразной массы, которая состоит из жидкого галлия и металлического порошка компонентов сплава. При изготовлении такой пасты к жидкому галлию, находящемуся в несмачиваемом держателе (тефлон, нейлон), добавляется прн постоянном помешивании металлический порошок. В зависимости от размера и формы частиц, чистоты их поверхности и условий смешивания начинается процесс сплавообразования. Затвердеванию предшествует пластическая фаза, которая является стабильной в те-

ченне многих часов. В этом состоянии галлиевые сплавы пригодны для

Сплавы, представленные в табл. 4-7, пригодны для контактирования при комнатной температуре [4-7]. Качество соединения зависит от размера и формы зерна металлического порошка, температуры затвердевания и типа контактирующих металлов. Посредством давления во время затвердевания можно значительно улучшить качество соединения.

Максимальная прочность соединения в дальнейшем зависит от того, наступит ли реакция между металлами и Ga-сплавом или оно останется на чисто адгезионном сцеплении. Во втором случае существенную роль играет чистота поверхности. Частицы меди образуют соединения, так как Си с Ga хорошо реагирует.

Для нанесения Ga-сгглавов на поверхность контактирующих металлов имеются следующие возможности [4-8]:

смазывание поверхности контактирования жидким Ga до наступления смачивания, нанесение пастообразного Ga-сплава, взаимное сдавливание металлов;

гальваническое нанесение Аи (около 2,5 мкм) на контактирующие поверхности, смачивание жидким Ga или пастообразным Ga-сплавом, присоединение металлов без давления;

гальваническое нанесение Ga на одну и Аи на другие контактирующие поверхности, взаимное соединение обеих поверхностей при 30°С.

Вышеупомянутые сплавы соединяют медную проволоку до 50 мкм и медные печатные проводники (толщиной 35 мкм). Рисунок 4-131 иллюстрирует хорошее сплавление соединяемых металлов. Достигнутые значения твердости (табл. 4-8) считаются достаточными.

Стоимость материала оценивается в 0,0096 руб. для одного паяного соединения. Преимущества холодной пайки (отсутствие нагрева компонентов, возможность автоматизации, незначительные затраты, хорошая ремонтопригодность, возможность применения для пленарных н штыревых выводов) должны служить поводом для проведения дальнейших исследований с целью выяснения как оптимальных условий применения, так и особых свойств холоднопаяных соединений.

холодная пайка — Дефект пайки, при котором не образуется прочного паяного соединения. Вызван недостаточной температурой при пайке либо смещением паяемых элементов в процессе охлаждения. «Холодные» соединения имеют характерную зернистую структуру и… … Справочник технического переводчика

Читайте так же:
Шаблон универсальный кор 00316

Пайка — У этого термина существуют и другие значения, см. Пайка (значения). Отпайка контакта. Пайка технологическая операция, применяемая для получения неразъёмного соединения деталей из различных материалов путём введения между этими деталями… … Википедия

холодная сварка выдавливанием — Холодная сварка давлением с использованием специального штампа (см. рисунок 10). 1 сварной шов; 2 заготовка; 3 пуансон; 4 матрица Рисунок 10 Холодная сварка выдавливанием [ГОСТ Р ИСО 857 1 2009] Тематики сварка, резка, пайка … Справочник технического переводчика

холодная сварка осадкой — Холодная сварка давлением, при которой с помощью зажимов создается требуемая деформация и течение металла (см. рисунок 9). 1 заготовка; 2 сварной шов; 3 зажимы Рисунок 9 Холодная сварка осадкой [ГОСТ Р ИСО 857 1 2009] Тематики сварка, резка,… … Справочник технического переводчика

холодная сварка — Сварка давлением при значительной пластической деформации без нагрева свариваемых частей внешними источниками тепла [ГОСТ 2601 84] холодная сварка Сварка давлением, при которой используют только длительное давление, вызывающее значительную… … Справочник технического переводчика

Электрический контакт — Электрический контакт поверхность соприкосновения проводящих электрический ток материалов, обладающая электропроводностью, или приспособление, обеспечивающее такое соприкосновение (соединение). В зависимости от природы соприкасающихся… … Википедия

Тестирование — В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете … Википедия

Советская Армия — (СА) Звезда с эмбл … Википедия

Советская армия — (СА) Звезда с эмбл … Википедия

Сварка — Сварщик за работой Сварка это технологический процесс получения неразъёмного соединения посредством установления межатомных и межмолекулярных связей между свариваемыми частями изделия при их нагреве (местном или общем), и/или … Википедия

Ты – не раб!
Закрытый образовательный курс для детей элиты: "Истинное обустройство мира".
http://noslave.org

Холодная пайка (англ. Cold solder joint ) — дефект пайки, при котором не образуется прочного паяного соединения (надёжного электрического контакта). «Холодные» соединения имеют характерную зернистую структуру и тускло-серый цвет [1] .

Вызывается: недостаточной температурой при пайке, недостаточной адгезией паяемых поверхностей (вызванной недостаточным качеством применяемого флюса, плохой зачисткой паяемых мест), смещением паяемых элементов в процессе охлаждения.

Холодная пайка возникает при температурах в пределах 183—220 °C [2] . При этих температурах припой размягчается, оплавляется, но не расплавляется, диффузия металлов не происходит на достаточном уровне, поэтому прочность соединений при холодной пайке очень низкая [3] .

Напишите отзыв о статье "Холодная пайка"

Примечания

  1. [http://www.elinform.ru/dictionary_393.htm Холодная пайка.]. // Словарь терминов ЭЛИНФОРМ. Проверено 24 августа 2011.[http://www.webcitation.org/666BU1A9J Архивировано из первоисточника 12 марта 2012].
  2. [http://www.n-audio.com/laboratory/temp3.htm Технологический процесс паяния]. // n-audio.com. Проверено 24 августа 2011.[http://www.webcitation.org/666BUpvYw Архивировано из первоисточника 12 марта 2012].
  3. [http://library.espec.ws/section6/article78.html Пайка для начинающих]. // library.espec.ws. Проверено 24 августа 2011.[http://www.webcitation.org/666BVUavR Архивировано из первоисточника 12 марта 2012].

Отрывок, характеризующий Холодная пайка

Холодная пайка что это такое

Я думаю, что ничего.
Вытаскивать из колодки контакт и обжимать заново.

Вытаскивал и обжимал. Пинцетом надёжно зажать не получается, плоскогубцами не залезешь в колодку.

А если холодной сваркой попробовать?

Если прям вообще никак паяльником, то можно попробовать использовать клей электропроводный, типа ремкомплект обогрева заднего стекла, но есть сомнения, что у него большое сопротивление, и контакт будет, но плохой. Во всяком случае, пайка Рулит.

Только хотел об этом сказать.
Клейте и не сомневайтесь, я на бехе этим клеем дорожки востанавливал в мозгах, всё прекрасно работает и по сей день, новый хозяин даже не в курсе:D А тут какой то провод, смело клейте.

Читайте так же:
Обозначение сварного соединения на чертеже

Вытаскивал и обжимал. Пинцетом надёжно зажать не получается, плоскогубцами не залезешь в колодку.

Зачем плоскогубцами в колодку залезать? Нужно вытащить сам контакт из колодки и тогда уже обжимать. А вообще есть газовые паяльники, или от 12 вольт. На худой случай можно попробовать турбозажигалкой.

Зачем плоскогубцами в колодку залезать? Нужно вытащить сам контакт из колодки и тогда уже обжимать. А вообще есть газовые паяльники, или от 12 вольт. На худой случай можно попробовать турбозажигалкой.

А то я не пробовал. Уж очень хорошо он там сидит, этот самый контакт.

А то я не пробовал. Уж очень хорошо он там сидит, этот самый контакт.

тогда смажьте обильно графиткой и собирайте. Если хочется неразборное соединение — эпоксидка с графитом.

P.S. На металлической части клеммы есть специальный усик для фиксации в пластмассовом корпусе разъема. Его надо иголочкой отгибать и контакт должен выйти из корпуса.

P.P.S.
А лучше срежьте этот клемник нах и припаяйте новый — самое надежное решение.

тогда смажьте обильно графиткой и собирайте. Если хочется неразборное соединение — эпоксидка с графитом.

P.S. На металлической части клеммы есть специальный усик для фиксации в пластмассовом корпусе разъема. Его надо иголочкой отгибать и контакт должен выйти из корпуса.

P.P.S.
А лучше срежьте этот клемник нах и припаяйте новый — самое надежное решение.

Это опять же тащить паяльник в машину. Кстати, в прерывателе поворотников большой ток? Может, действительно, электропроводный клей спасёт. Клеят же им обогрев стёкол, а там токи повыше будет.

Какой клей? Нормально можно сделать если вытащить контакт и заново обжать или припоять. На худой конец просто примотать провод на контакт. Контакт легко вытаскивается, усик только отогнуть надо.
Еще можно провод зачистить, к контакту приложить и сверху трубку — термоусадку.

Вот никто не читает тему да? Пишешь — паяльник в машину не носить, место не удобное.
А в ответ — неси паяльник.

Это опять же тащить паяльник в машину. Кстати, в прерывателе поворотников большой ток? Может, действительно, электропроводный клей спасёт. Клеят же им обогрев стёкол, а там токи повыше будет.

4 лампы по 21 Вт плюс 2 повторителя по 10 итого 104Вт делим на 12В получается 8.5А не так уж и мало. При 14В бортовой сети почти 10А получится.

Не нравится паяльник — неси клещи и перепрессовывай клемму. Можно ничего не делать и дождаться пока само сгорит 🙂

Вот никто не читает тему да? Пишешь — паяльник в машину не носить, место не удобное.
А в ответ — неси паяльник.
Продаются специальные токопроводные клеи. Не те, что клеить нити, у них действительно высокое сопротивление.
А просто, "токопроводный клей, у него сопротивление не высокое и он будет держать нормально.
Такие клеи продают в магазинах, где всякие электро потроха, припои, разьемы и т.д. Его используют для изготовления схем и т.д.
Есть да-же у нас в городе. Сам видел!

п.с. Кстати, яндекс по прежнему РУЛИТ:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/icenet/SO/so000010.shtml
http://www.sciential.ru/technology/kosmos/309.html
http://www.9891090.ru/shop/klei/tokoprovodjashhie-klei

Продаются специальные токопроводные клеи. Не те, что клеить нити, у них действительно высокое сопротивление.
А просто, "токопроводный клей, у него сопротивление не высокое и он будет держать нормально.
Такие клеи продают в магазинах, где всякие электро потроха, припои, разьемы и т.д. Его используют для изготовления схем и т.д.
Есть да-же у нас в городе. Сам видел!

п.с. Кстати, яндекс по прежнему РУЛИТ:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/icenet/SO/so000010.shtml
http://www.sciential.ru/technology/kosmos/309.html
http://www.9891090.ru/shop/klei/tokoprovodjashhie-klei

Вооот! про это я и спрашивал. А достать клемму и переобжать — это и так понятно было.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector